Татьяна Анатольевна Лазаренко пришла в «Санскриториум» читать «Бхагавад-гиту» в 2020 году. Теперь уже трудно вообразить себе кого-то, кто бы так же уверенно руководил Клубом чтения деванагари. Уже два года под чутким руководством Татьяны начинающие шлифуют умение правильно читать, а продолжающие собираются для того, чтобы сохранить и улучшить приобретённые навыки. Доброе отношение, оптимизм, ответственность Татьяны и её личный пример постепенно раскрывают таланты чтецов. Татьяна Анатольевна, Вам слово!
— Если бы Вам нужно было объяснить незнакомому человеку, чем Вы занимаетесь, как бы Вы это сделали?
— Я бы сказала, что есть красивая страна, у которой есть богатое культурное наследие, и мне очень хочется в это наследие заглядывать самостоятельно. Поэтому я изучаю санскрит и стараюсь поделиться этим с друзьями. А санскрит – это такой язык.
— Что Вас когда-то «зацепило» в санскрите? Что повлияло на дальнейшее изучение?
— Я себя спрашиваю регулярно, как я здесь оказалась и почему, и всё возвращается в детство. У нас дома было достаточно много книг. Когда мне было лет 9-10, я любила рассматривать одну объёмную книгу с красивыми иллюстрациями. На картинке была колесница, вокруг много воинов, на колеснице был кто-то синий, был воин, это всё было очень красиво прорисовано. Я подумала, не почитать ли мне, что это такое? Почему я к этим картинкам тянусь, их рассматриваю? Текст был в стихах на русском языке, я прочитала пару-тройку стихов, закрыла книгу и сказала: «Это нужно читать в оригинале!». Что это должен был быть за оригинал – я не знала, но у меня было такое ощущение, что я читаю не то, что было написано, а читаю отношение автора, его переосмысление. Я всегда это помнила, но почему-то у меня не возникало интереса найти, что это за произведение, что это за язык, пока в 2018 году я не съездила в Индию. И вот, когда я вернулась оттуда – сказать, что я была влюблена в эту страну – наверное, ничего не сказать, потому что это был такой огромный пласт эмоций, впечатлений! Я поняла, что я ничего не знаю, что эта культура проходит мимо меня: да, слышишь слова какие-то, а что это такое – нет никакого понятия. С 2018 года я стала искать преподавателя, я поняла, что есть санскрит, есть хинди и масса других языков. Не найдя преподавателя санскрита, я пошла учить хинди, и письмо деванагари я выучила именно там. А потом мне попалось объявление Елены Андреевой, и я пошла учиться к ней. И через год, в 2020 году, когда я встретила объявление о занятиях по «Бхагавад-гите» в «Санскриториуме», я поняла, что судьба исполнила моё детское желание, я попала туда, куда мне надо. Здесь у меня отдыхает душа, я радуюсь, радуюсь нашему преподавателю, потому что я не представляю никого другого, с кем можно было бы пройти такой долгий путь и желать, чтобы это всё продолжалось.
— Изменил ли санскрит Вашу жизнь?
— Да. Наверное, это связано и с мировоззрением. Когда я начала читать «Бхагавад-гиту» – такие вещи сложно передать словами – очень многие моменты прояснились, стали на свои места, появился порядок, выстроилось понимание происходящего, отношение к происходящим событиям, к жизни, структурировались все мои знания. У меня есть книжечка – дочка мне подарила её, когда я только начала читать – «Бхагавад-гита», и она всегда со мной.
— Это действительно «язык богов»?
— По моим ощущениям, да. Высота смыслов, высота и красота описаний – это не базарная речь.
— Можно ли заниматься санскритом, оставаясь вне индийской философии или религии?
— Я как-то об этом не думала. Есть воздух – им же дышат все, вне зависимости от веры? Вот, наверное, и тут так. Если человек видит в этих текстах что-то для себя полезное – развитие, улучшение своей жизни, мира, развитие души, то какая разница, к какой религии или философии он себя относит?
— Ваш самый любимый текст на санскрите?
— Конечно, «Бхагавад-гита». И очень понравился курс Алексея Константиновича Васильева по «Катха-упанишаде». Да что там, я готова записаться на каждый курс по чтению текстов, который проходит в «Санскриториуме». К сожалению, время не резиновое.
— А с какого текста лучше всего начинать новичку?
— Можно идти в какую-нибудь группу начинающих читать текст – и читать любой текст с преподавателем. И «Бхагавад-гита» подойдёт. Я бы сказала, что она доступная и по языку, и по философии. Это вообще шикарная идея – изучать санскрит по текстам с преподавателем. Потому что я помню наши первые занятия, когда Сергей Александрович самостоятельно читал, разбирал, а все смотрели на экран и думали: «Кааак?» А потом потихонечку, потихонечку начали читать сами. А благодаря занятиям по чхандасу я не стесняюсь пропевать стихи, и когда я читаю, а я стараюсь практически каждый день читать деванагари, то пою знакомые мотивы. Когда рядом есть вдохновляющий пример, то всё складывается.
— Нужно ли ещё что-то, кроме грамматики, чтобы понимать санскритские тексты?
— Да, я думаю, что нужно. Грамматика, метрика нужны, чтобы знать, как текст прозвучит. Кроме этого, самое, наверное, важное – необходимо познакомиться с этой культурой, увидеть, из какой среды это пришло: посмотреть, что это за страна, посмотреть историю вглубь. Наверное, самые известные даты – V-VI век до н. э., когда случались такие глобальные события – появились буддизм и джайнизм, а ведизм рухнул.
— Ваш самый трудный случай в изучении санскрита, неподъёмная санскритская задача?
— Пассив от каузатива. Это не складывалось вообще. Нужно было перестраивать мышление и пытаться думать иначе, с другой логикой.
— Помогает ли Вам санскрит с изучением других языков?
— Я сейчас изучаю хинди, и надо сказать, что если бы у меня не было санскритской базы, я бы не поняла этот курс вообще. Это авторский курс, и, опираясь на свои знания санскрита, я могу его проходить.
— Был ли момент разочарования и ощущения неподъёмности санскрита?
— Нет. Просто когда становится тяжело, то ты замедляешь шаг, сам замедляешься и начинаешь во всём разбираться. А благодаря помощи нашего преподавателя С. А. Архипова все трудности вообще рассыпались в пыль. Бог наградил его своим терпением.
— А какой совет можно дать ученику, который столкнулся с разочарованием при изучении санскрита?
— Индийский учебник, по которому я училась, начинался с вот такой субхашиты: ārabdham uttamajanāḥ na parityajanti «Лучшие люди не бросают начатого».
— Как отдыхаете от санскрита? (хобби)
— Я от него не отдыхаю. Иногда он и есть отдых, потому что много бытовых дел, проблем, что-то надо решать, работать, зарабатывать, и когда из всей этой суеты приходишь, то мне в радость открыть санскритскую книгу и почитать. Даже не переводить к занятиям, а просто почитать.
— Нужен ли санскрит в современном мире?
— На мой взгляд, да. Если этот мир хочет развиваться, а не деградировать, то ему нужен такой якорь, как санскрит, который будет держать его и не даст унестись в пучину материальной суеты. Чтобы дом стоял крепко, ему нужен фундамент, и санскрит — мощный блок этого фундамента.
— Найдётся ли ему место в будущем?
— Да. Если санскрит сохранился на протяжении тысячелетий, то почему бы ему не хранить и дальше свои истоки мудрости? Мне нравится то, что читая тексты, я получаю очень много ответов. Так было на курсе А. К. Васильева по «Катха-упанишаде». Иногда думала, что сейчас одним ухом послушаю, а потом садилась перед экраном и откладывала все дела, потому что понимала: вот ответ на мой вопрос, и всё внутри устраивалось. Истина вечна, поэтому пусть она будет и дальше.
— Какой забавный случай связан у Вас с санскритом?
— Я всё пишу от руки. У меня очень много тетрадок по санскриту, в которые я что-то дописываю, вклеиваю, дополняю. И вот с первой тетрадкой по Гите я ехала в метро, читала свои записи (с пассивом от каузатива). А рядом ехала девушка и спросила: «А что вы читаете?» Я объяснила. «А это что, можно читать? А где вы это учите?» И я даже давала ей контакт «Санскриториума». В её глазах я увидела удивление и восхищение, что это можно прочитать, и мне стало очень приятно!